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楼主: 雨夜的星空
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[其他] 关于下届改变,个人看法,勿喷啊……

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北京科技大学智能汽车队公共主页管理员

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发表于 2012-9-1 22:37:51 | 只看该作者
四叶草的守候 发表于 2012-9-1 21:18
禁用激光北科未必会有优势哦   大家就可以想出更好而且便宜的光电传感器

早就研发出来了,如果规则修改,直接使用就行了。
而且大家觉得激光烧钱主要是因为调试时烧毁的多吧。如果技术过硬,完全可以一颗激光都不烧。比如第七届冠军车就没有烧一颗激光头。

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发表于 2012-9-1 23:21:22 | 只看该作者
aytc100 发表于 2012-9-1 22:37
早就研发出来了,如果规则修改,直接使用就行了。
而且大家觉得激光烧钱主要是因为调试时烧毁的多吧。如 ...

你怎么知道没烧啊?
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发表于 2012-9-1 23:31:17 | 只看该作者
四叶草的守候 发表于 2012-9-1 23:21
你怎么知道没烧啊?

这个很复杂,他也无法用语言表达清楚,为啥他知道。
反正我觉得他是知道的,他应该也是这么感觉的,所以他就不小心说了句,他知道。
哎呀,太乱了。
我还是觉得,他知道。
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发表于 2012-9-1 23:38:14 | 只看该作者

规则怎么变,变多少,一直就是个问题。

正如我在之前的帖子( http://www.znczz.com/thread-105261-1-1.html )所说,不变,技术积累效应对新参加比赛的队伍不公平;变太多,技术发展不连贯,水平和观赏性都要大打折扣。

观赏性还是很重要的,追求速度极限是本性使然。个人感觉第七届的电磁冠军就没有第六届讨论的热,也没像去年的电磁冠军登上“神坛”,虽然跑得很好,但与其他组别的速度一比,就有些索然无味的感觉。

A车模速度到达4m/s,是在第四届;点摇激光的出现,也是第四届。假设前四届规则变化频繁,恐怕这些都不会出现。假设第七届直立的是光电组,队员也许都疲于应付直立,无限顾及模拟接收。一些好的技术,不是一届能做出来的。

组委会也在不断尝试改变规则。第四届有窄道;第五届赛道宽度缩短了10cm,换了个质量欠佳的车模,增设了一个组别;第六届电磁换了车模,传感器不限长度,摄像头换了个双电机车模,赛道加了虚线,虽然最后基本没落实。应该说,大部分改变都隔靴搔痒,即使不换车模,每届机械调校都是耗时耗力的活儿;加了虚线,对采集信息相对少的光电影响较大,对摄像头的影响并不严重。相比之下,第七届的改变算是较大的,因为切中了赛道原始特征这个要害。

不论第八届规则怎么改,都应遵循几个原则。门槛不能太高,太高容易和寡;变化不能过分大,太大容易扯着蛋;规则要清楚合理,为了规则上白纸黑字写着的单位体积停车数而做了斜停,到评判时却是另一套标准,不怕逼良为娼,就怕逼良为娼后再来一记扫黄打非。

光电的创新大,在于传感器采集信息太少,要在布局上做文章,所以外部的创新较多,一眼就能看到。摄像头正好相反,采集信息太多,要在程序上做文章,所以内部的创新较多。摄像头能看得到的变化,除了偶然冒出过的双摄像头和随动舵机,确实就不太多了。至于摄像头架高架低放前放后,是不是硬件二值化,摄像头用模拟还是数字,AD用内部还是外部,是否使用FIFO、DMA等等,这些系统结构上的变化,主要影响的是时序和采集到的信息多少与质量。

最能体现摄像头创新,也是摄像头吸引人的,还是控制算法。应该说,一到七届的冠军车,路径上都或多或少存在破绽,从来不存在所谓的“神车”。我一直以为,即使规则从第一届到现在一点不变,摄像头算法上的探索也不会停止,尤其是允许使用新处理器后,以前认为的许多不可实现的方案都可以实现。只不过,车速是唯一的评价指标,这些探索在速度到达一定程度时有明显的边际效益递减趋势,不会再显著或直接的提升车速。但是,摄像头最富于魅力的,远不是那可以触及的速度,而是在算法的无限可能性中,你永远无法触及尽头。


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发表于 2012-9-2 00:05:29 | 只看该作者
不怕逼良为娼,就怕逼良为娼后再来一记扫黄打非
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 楼主| 发表于 2012-9-2 06:51:14 | 只看该作者
叶子一哥 发表于 2012-9-1 21:19
期待新的赛制

是啊,希望能多考虑下追梦人的现实情况~~
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 楼主| 发表于 2012-9-2 07:11:02 | 只看该作者
turf456 发表于 2012-9-1 21:53
人们对速度激情的追求是永远也不能缺少的,与其他任何东西无关,观赏性和技术同等重要,否则拿什么吸引新人 ...

嗯嗯  表示赞同,没有搞过电磁,所以没敢妄加评论,只是觉得如果变化的太大,就体现不出来这技术是否真的成熟
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 楼主| 发表于 2012-9-2 07:14:36 | 只看该作者
zyj 发表于 2012-9-1 22:21
我觉得有光点的才能称作光电吧,激光是件好东西为何不用。选择做光电就注定花钱,不单单是激光头是烧钱的, ...

嗯,只是觉得不应该完全抛弃激光传感器,在没有更好的替代品代替下这样只会直接降低光电的速度,先前的技术积累,可能会变得没有意义了……
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 楼主| 发表于 2012-9-2 07:43:23 | 只看该作者
MagicG 发表于 2012-9-1 23:38
规则怎么变,变多少,一直就是个问题。

正如我在之前的帖子( http://www.znczz.com/thread-105261-1- ...

嗯嗯  分析的很详细,摄像头创新的确实是算法的较多。新规的确需要更明确的客观评判,而不只是一个轮廓下靠主观臆断,(比如边裁的选择,我觉得至少应该参加过智能车的吧,或者在多个学校选择而不只是主办方随便拉几个就能是边裁,决赛赛道那么大,不应该所有边裁都能看到所有方位的车的出界与否,所有边裁跟着某一个边裁举旗而举旗这是很幼稚的表现,而在我们赛区几乎都是先后全部举旗,这难免让人觉得边裁的公平与否?)还有就是细则的制定应该经受的住参加者的疑问,而且最好不要朝令夕改,比如,第七届的光电的转向舵机,赛道的宽度,十字弯前面直道长度……这前后矛盾的说法让人很蛋疼,你那地方网络很方便,就不见得能参加的学校的实验室就天天有网(我们就没网!),我不知道以前的组委会是不是也是这样,要是的话那我没话说了……只是觉得问题提出来,你不懂可以不回答,别草率的回答后一句“不是一个赛区的老师回复的,可能结果不一样”,好吧,哑巴吃黄连,最终来是我问错人了!!哎~  希望下届能够改进……
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发表于 2012-9-2 07:54:00 | 只看该作者
yinghualsm 发表于 2012-9-1 23:31
这个很复杂,他也无法用语言表达清楚,为啥他知道。
反正我觉得他是知道的,他应该也是这么感觉的,所以 ...

汗   好吧
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