智能车制作

标题: 电机驱动，你误解了吗？ [打印本页]

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作者: 许涛    时间: 2012-12-27 10:54
标题: 电机驱动，你误解了吗？
论坛里谈论电机驱动的人好多，但都希望抄袭别人已有的方案！且总是人云亦云，遇到问题不去想为什么！
我看各种驱动芯片，各种方案，驱动芯片内阻大死了也大不过1豪欧，就算我电机一直满负载工作，工作电流8A，够大了吧，那么发热功率有多少？0.064w，这个功率会发烫吗？假如你说不知道，那么我告诉你，1w的发热效率加了散热片是没问题的，你再想想，有问题吗？所以说，电机驱动发热不是驱动本身的问题，问题在于你自己对于电机的使用和控制。别说什么芯片驱动能力不够，两篇官方推荐的33886都足够了！北科说一直被模仿，从未被超越，看到北科摄像头组的电机驱动方案，初一看，确实方案够新，但做出来确实不容易啊，那么多元件，100A以上的驱动电流，我看那实物，接线端子能过15A就谢天谢地了，也许有人说你这人好大的口气，我只想说，我只求细节，走远了，走高了，千万别把细节给丢了，要是硬件设计不计成本，那么我们的硬件永远都是这个水平！为了杀鸡，买把牛刀，只能说有钱人！物尽其用，完善细节，这是我的一点感想！毕竟电机十安左右的驱动绝对带得动，何必搞100A的呢？

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作者: 伊利奶茶粉    时间: 2012-12-27 11:06
其实我一直这么想的……做硬件不计成本只会隐藏设计中真正的错误，有害无益

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作者: 恋May    时间: 2012-12-27 11:22
闭环控制中我们需要频繁的加速减速。而并不是给他一定的占空比让它转。如果不去控制就不需要电机驱动了。

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作者: 1228463834    时间: 2012-12-27 12:04
分析透彻，有道理

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作者: drting    时间: 2012-12-27 12:18
发热是因为电机在不停地加减速 这一过程中 必然导致电机堵转或者过载 驱动在不断转换电流的大小 如果楼主只是满负载工作而不控速 当然没问题了

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作者: quzhanguang    时间: 2012-12-27 12:47
楼主有些误导人，你这样说可能有两个原因

1.楼主没用过B车电机；
2.楼主的车很慢，还没有到让驱动烫的程度。

理论是理论。理论是100A的，实际做好了，连续5A不发烫就很好了。
有多少人做出来的电机不接都会自己发烫。这也是为什么大部分人都用集成的BTS芯片，因为很多人做不出来这种分立器件的驱动。

对于一个竞速的比赛，能把电路做好是绝对没有坏处的。

楼主可能是厌烦了某些商家炒作他们的驱动能到几十A。
其实这样宣传也是有道理的，很多队伍也是卡在了驱动上面。

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作者: quzhanguang    时间: 2012-12-27 12:52
楼主要是能做出1毫欧内阻的驱动，俺把论坛中的奖品全送你

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作者: 随心而动    时间: 2012-12-27 13:02
成本是必须考虑的，以最少的钱办最多的事！

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作者: liuxiaorui    时间: 2012-12-27 13:42
这个别不服，拿电流表自己实测一下就行了。我记得当年我们的BTS7960全开的话的直流电流不超过3A，还很烫(不烫才不正常.......囧)............33886驱动不足也确实是公认的，抛开具体参数，车跑的有没有"劲儿"也是一个重要标志。

电流和控制算法是个相互促进的过程，驱动大了，主要矛盾就会落到控制上。控制调好了，注意力自然又会回到进一步增大驱动电流上，个人感觉偏激不好，应该客观看待。

欢迎加群自能车制作 10 QQ  27768269

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作者: qual9109    时间: 2012-12-27 13:46
其实满足电流需求情况下也要讲求爆发力啊

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作者: 许涛    时间: 2012-12-27 13:58

恋May 发表于 2012-12-27 11:22
闭环控制中我们需要频繁的加速减速。而并不是给他一定的占空比让它转。如果不去控制就不需要电机驱动了。

闭环控制，那回到本质，电流又没超载，所以说你没明白到底是什么使驱动发烫！

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作者: 许涛    时间: 2012-12-27 14:00

drting 发表于 2012-12-27 12:18
发热是因为电机在不停地加减速 这一过程中 必然导致电机堵转或者过载 驱动在不断转换电流的大小 如果楼主只 ...

正因为电流频繁变化，所以我们设计电路才要考虑除去这部分大纹波而不是责怪电机驱动！

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作者: 许涛    时间: 2012-12-27 14:03

quzhanguang 发表于 2012-12-27 12:52
楼主要是能做出1毫欧内阻的驱动，俺把论坛中的奖品全送你

你说得确实对，做不出来，但我想说的重点是，电机驱动本身不是发热原因的全部所在，我们不该盲目责怪驱动而不考虑其他电路的问题！

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作者: 许涛    时间: 2012-12-27 14:05

liuxiaorui 发表于 2012-12-27 13:42
这个别不服，拿电流表自己实测一下就行了。我记得当年我们的BTS7960全开的话的直流电流不超过3A，还很烫(不 ...

那我只能说你当年买的芯片估计是国产的假货！

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作者: 许涛    时间: 2012-12-27 14:07

qual9109 发表于 2012-12-27 13:46
其实满足电流需求情况下也要讲求爆发力啊

驱动能提供爆发力？你要爆发力可以加个超级电容，但组委会规定2000uf电容一下！你说的应该是电流上限，瞬时电流一般驱动芯片都承受得起吧！

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作者: liuxiaorui    时间: 2012-12-27 14:09

许涛 发表于 2012-12-27 14:05
那我只能说你当年买的芯片估计是国产的假货！

哎，有可能吧，但反过来，要是驱动真这么给力，真飙到5m/s.......至少五届的时候能hold的住的车整个华北赛区也不会超过10辆.........

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作者: qinlu123    时间: 2012-12-27 16:09
不知楼主对待大波纹有什么高见，还有北科的MOSFET成本不高不是高富帅的行为，用BTN的才是高富帅。

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作者: 许涛    时间: 2012-12-27 16:32

qinlu123 发表于 2012-12-27 16:09
不知楼主对待大波纹有什么高见，还有北科的MOSFET成本不高不是高富帅的行为，用BTN的才是高富帅。

12v的控制端就要加个升压芯片，再加与非门，开发，调试，我只能说北科的人确实有实力，但成本合下来，不低吧，你不能只看人家的成果啊。关于大纹波，看我另外一贴！

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作者: qinlu123    时间: 2012-12-27 16:53

许涛 发表于 2012-12-27 16:32
12v的控制端就要加个升压芯片，再加与非门，开发，调试，我只能说北科的人确实有实力，但成本合下来，不低 ...

您的另一帖在哪呢？

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作者: 许涛    时间: 2012-12-27 17:59

qinlu123 发表于 2012-12-27 16:53
您的另一帖在哪呢？

http://www.znczz.com/thread-113790-1-1.html

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作者: mxj1005071012    时间: 2012-12-28 11:59

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作者: wangshi_8678    时间: 2012-12-28 12:33
学习了！

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作者: 寒窗乍暖    时间: 2012-12-28 13:19

quzhanguang 发表于 2012-12-27 12:47
楼主有些误导人，你这样说可能有两个原因

1.楼主没用过B车电机；

我打算今年用B车车模，不知版主所说的发烫程度如何？用BTS芯片还会很烫么，能否解决这个问题，还有，自己搭的MOS桥电路跟BTS芯片比，有什么优势呢，望版主不吝赐教！

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作者: quzhanguang    时间: 2012-12-28 17:48

寒窗乍暖 发表于 2012-12-28 13:19
我打算今年用B车车模，不知版主所说的发烫程度如何？用BTS芯片还会很烫么，能否解决这个问题，还有，自己 ...

速度比较快了以后会烫到过热保护（车子停机）。
自己做的就是不会过热保护，即使烧爆掉

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作者: 严鸿雁    时间: 2012-12-28 19:35
硬件设计不计成本，那么我们的硬件永远都是这个水平！>>>>这句话,,有道理

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作者: 寒窗乍暖    时间: 2012-12-28 21:50

quzhanguang 发表于 2012-12-28 17:48
速度比较快了以后会烫到过热保护（车子停机）。
自己做的就是不会过热保护，即使烧爆掉

我要在前面加上一个传输门呢，能不能实现保护，版主所说的过热保护是BTS系列芯片内在的功能是么

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作者: quzhanguang    时间: 2012-12-28 22:05

寒窗乍暖 发表于 2012-12-28 21:50
我要在前面加上一个传输门呢，能不能实现保护，版主所说的过热保护是BTS系列芯片内在的功能是么

对的

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作者: 寒窗乍暖    时间: 2012-12-28 22:07

quzhanguang 发表于 2012-12-28 22:05
对的

受教，万谢！

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作者: donsbin    时间: 2012-12-28 22:08
搭桥的说！！

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作者: aiqing_shu    时间: 2012-12-30 12:13
软件和硬件的瓶颈是此消彼长的

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作者: _若失心便死╮    时间: 2013-1-6 18:56
电机不是一个纯电阻器件，制动和加速过程电流增大，极有可能超载。楼主要不要用33886做个B车驱动试试？不发热除非你用手推着车跑

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作者: 许涛    时间: 2013-1-7 18:34

_若失心便死╮ 发表于 2013-1-6 18:56
电机不是一个纯电阻器件，制动和加速过程电流增大，极有可能超载。楼主要不要用33886做个B车驱动试试？不发 ...

一片的话超出了33886最大额定电流，起码两片并联，另外你没仔细看就不要乱发表言论

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作者: _若失心便死╮    时间: 2013-1-7 18:38

许涛 发表于 2013-1-7 18:34
一片的话超出了33886最大额定电流，起码两片并联，另外你没仔细看就不要乱发表言论

谁在乱发言，自己没试过就说大话，我看你是没用过B车，两片33886放B车低速都会发烫。

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作者: _若失心便死╮    时间: 2013-1-7 18:55

许涛 发表于 2013-1-7 18:34
一片的话超出了33886最大额定电流，起码两片并联，另外你没仔细看就不要乱发表言论

[attach]39141[/attach]
看看电机参数（注意我划出的部分），你就不会说两片33886用在B车上不会发烫了。。。

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作者: 许涛    时间: 2013-1-7 20:14

_若失心便死╮ 发表于 2013-1-7 18:55
看看电机参数（注意我划出的部分），你就不会说两片33886用在B车上不会发烫了。。。

敢问大神能解释下这是什么意思不？电机堵转电流70A？你的电池牛b了么！膜拜

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作者: _若失心便死╮    时间: 2013-1-7 20:29

许涛 发表于 2013-1-7 20:14
敢问大神能解释下这是什么意思不？电机堵转电流70A？你的电池牛b了么！膜拜

由于差速器构造，电机堵转在我们的车模上是不会发生的，但10A的驱动用在该电机上，在制动过程中不发烫是不可能的。我上把上一届的驱动用在B车试过。不信你可以做一个试试。还有就是，电路电流大小跟电池没什么关系。即使用7.2V电池产生1000A瞬时电流，理论上也是可行的。过流只是损坏电池。懒得跟你扯

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作者: 孟鹏涛    时间: 2013-1-9 15:44
学习中！

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作者: zhb19901020    时间: 2013-1-17 01:01
1.电池能够提供的最大电流是多少，如果电池达不到要求，驱动有什么用，注意的是能开多快是电池说了算的，不是电机驱动，电机驱动只是为了控制用的，既然要控制，那么就不可能只是简单地供电，P=I2R，驱动最终就是个H桥，谁告诉你们流过电机的电流就是流过芯片的电流啊
2.其实在比赛中能活得好成绩的都是驱动做的好的，这是个很关键的地方，能够通过的最大电流是选驱动的关键
3.很多时候BTS，BTN的芯片是够用了，PCB要注意线宽，多大的电流要多大的线宽，芯片发热也别都说是芯片的错

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作者: 20103242    时间: 2013-1-22 21:01
说的好，很有道理

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作者: tomydays    时间: 2013-1-24 20:29
学习了不少！

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作者: 蓝散    时间: 2013-1-26 11:32

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作者: 蛋求无悔    时间: 2013-1-31 15:05
研究不深只能做表面文章！！！！！！！！！

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作者: lianghuihao    时间: 2013-1-31 17:01
b车，依然觉得4n mos管比较好，至少我们现在开到最快加上摩擦，短时间堵转。mos也只是温温的...而bts可以烫到煎蛋...

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作者: dlyt03    时间: 2013-1-31 18:28

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作者: Dwe    时间: 2013-2-1 14:45
持续聆听中.......

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作者: dlyt03    时间: 2013-2-23 16:05
值得借鉴！！学习了！！

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作者: lai_smith    时间: 2013-2-23 18:51
btn在25度时，8v电压导通电阻是13毫欧左右是您所讲的10倍以上，一旦温度上去他的导通电阻还会上升，实际使用中由于加减速电流的峰值会很大，所以发烫是很正常的。。。。。。当然硬件不计成本确实不合理，但是这个是比赛我们本来就是学习为主，我学习设计个效率更高，可以在更多场合使用的硬件又有什么问题

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作者: dlyt03    时间: 2013-2-25 20:26


{:soso_e113:}

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作者: hxp632626965    时间: 2013-2-26 13:20

quzhanguang 发表于 2012-12-28 17:48
速度比较快了以后会烫到过热保护（车子停机）。
自己做的就是不会过热保护，即使烧爆掉

求学习，求分享，求资料！B车，谢谢

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作者: hxp632626965    时间: 2013-2-26 13:22

lianghuihao 发表于 2013-1-31 17:01
b车，依然觉得4n mos管比较好，至少我们现在开到最快加上摩擦，短时间堵转。mos也只是温温的...而bts可以烫 ...

请问用的是什么管子？能分享下图么？

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作者: quzhanguang    时间: 2013-2-26 15:37

hxp632626965 发表于 2013-2-26 13:20
求学习，求分享，求资料！B车，谢谢

伸手党

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作者: hxp632626965    时间: 2013-2-26 16:20

quzhanguang 发表于 2013-2-26 15:37
伸手党

新手，学校没基础，哎，没法啊！

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作者: quzhanguang    时间: 2013-2-26 23:12

hxp632626965 发表于 2013-2-26 16:20
新手，学校没基础，哎，没法啊！

哎...

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作者: new_life    时间: 2013-2-27 07:48
好吧  新手飘过，

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作者: 嚜綠铯の氺    时间: 2013-5-7 15:28
受教了，谢谢楼主及各楼评论。

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作者: DIYCAR    时间: 2013-8-7 20:45
笑而不语

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作者: 且听风吟456    时间: 2014-6-3 17:33
既然要做一个分立H桥驱动， 就一定要有足够的积累和实践，我们未来搞硬件的跑飞思卡尔练的就是这一点。

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